о. Андрей Сиднев ([info]iasidnev) wrote,
@ 2009-05-17 13:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
О крещении согласно Учению 12 Апостолов (Дидахе)
Спросили меня о переводе Дидахе (Учения 12 Апостолов), касаемого крещения. Мол якобы некоторые ищут там оправдания поливательного "крещения".
Никакого оправдания поливательного крещения в Дидахе, разумеется, нет и в помине.
Вот перевод этого места в Дидахе:
"О погружении, так погружайте: во имя Отца и Сына, и Святого Духа в воде живой. Если же не имеешь воды живой, в другой воде погружай, если не можешь в холодной - в теплой. Если же ни той ни другой не имеешь, возлей на главу трижды воды во имя Отца и сына и Святого Духа. Прежде же погружения да постятся погружаемый и погружающий и неции другие могущие, повели же поститься погружаемому прежде раз или два".
Вот сам греческий текст:
Περὶ δὲ τοῦ βαπτίσματος, οὕτω βαπτίσατε, εἰς τὸ ὄνομα τοῦ πατρὸς καὶ τοῦ υἱοῦ καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος ἐν ὕδατι ζῶντι. [Ἐὰν δὲ μὴ ἔχῃς ὕδωρ ζῶν, εἰς ἄλλο ὕδωρ βάπτισον· εἰ δ' οὐ δύνασαι ἐν ψυχρῷ, ἐν θερμῷ. Ἐὰν δὲ ἀμφότερα μὴ ἔχῃς, ἔκχεον εἰς τὴν κεφαλὴν τρὶς ὕδωρ εἰς ὄνομα πατρὸς καὶ υἱοῦ καῖ ἁγίου πνεύματος. Πρὸ δὲ τοῦ βαπτίσματος προνηστευσάτω ὁ βαπτίζων καὶ ὁ βαπτιζόμενος καὶ εἴ τινες ἄλλοι δύνανται· κελεύεις δὲ νηστεῦσαι τὸν βαπτιζόμενον πρὸ μιᾶς ἢ δύο.]
Разумеется из текста видно, что Дидахе говорит именно о крещении как погружении (употреблен именно глагол ваптизо, т.е. погружаю - именно так я и перевожу).
Научные издания этого памятника христианской письменности и соответствующие его интерпретации желающие могут найти в И-нете сами. Я же просто напишу как я лично понимаю данный текст, не претендуя на истину в последней инстанции.
Т.е. Дидахе если современным языком это истолковать говорит вот что:
О крещении (погружении)
Крестите так: в воде живой (имеется в виду очевидно природная "живая" вода в реке или море) трижды погружением со словами во имя Отца и Сына и Святого Духа. Если же нет рядом ни реки ни моря, например если вы в городе, куда вода специально доставляется, то крестите погружением и в такой воде - лучше в холодной, но если не можете, то в теплой. Если же вы находитесь в каких-то особенных условиях, когда воды для полноценного крещения вам вообще не набрать в достаточном количестве, но все-таки ее немного есть, и причем крестить имеется некоторая нужда, предположим, при угрозе смерти, тогда возлейте на главу крещаемого трижды имеющееся количество воды во имя Отца и Сына и Святого Духа. Прежде же крещения и крещаемый и крещающий должны попоститься день или два.
Т.е. данный текст не противоречит православной практике крещения через тройное погружение, тем более что и отрывок так фактически и озаглавлен - О погружении. Кропление же в исключительных случаях допускает и православная практика, например, для опасно больных. Именно как исключение, а не правило.
Таким образом Дидахе никоим образом не оправдывает "поливание".



(Read 33 comments) - (Post a new comment)


[info]iasidnev
2009-05-17 07:59 pm UTC (link)
12-й канон Неокесарийского собора:
"Если кто в болезни просвещен Крещением, то не может произведен быть во пресвитеры, ибо вера его не от произволения, но от нужды, -- разве только ради после открывшейся добродетели и веры, или из-за скудости в достойных людях".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]deaconkirill
2009-05-17 08:58 pm UTC (link)
Толкование на канон:
В древности крещение совершалось в зрелом возрасте. Некоторые откладывали его чтобы не быть связанными строгими правилами, но в случае смертной опасности в болезни принимали его. Это и вызывало сомнения в твёрдости доброй настроенности таких лиц. Правило, однако допускает исключения подобно Ап.80 и "ради скудости в людях достойных".
Сравни 1 Вселенский 2 Правило

Иерей Кирилл

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]iasidnev
2009-05-17 09:08 pm UTC (link)
Вы что собираетесь защищать поливательное "крещение"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]deaconkirill
2009-05-17 11:04 pm UTC (link)
Не вижу смысла защищить то что было утверждено святой Праославной Церковью и прописано в Канонах. Это есть данность которая как бы нам она ни нравилась или не нравилась пересмотру не подлежит. Любые попытки пересмотреть это будет своего рода обновленчеством с какой бы стороны они не приходили.
Ещё раз повторяю свою позицию по отнощению ко крещению, которая ничуть не отличается от позиции Православной Церкви, а именно:
Правильная форма крещения это полное троичное погружение с произнесением слов "Крещается раб Божий (раба Божия имярек) во имя Отца - Аминь, и Сына - Аминь и Святого Духа - Аминь".Затем "Ныне и присно, и во веки веков. Аминь".
Вместе с тем в особых случаях Церковь позволяет и крещение обливанием, надеюсь что Вы с этим спорить не собираетесь?

Иерей Кирилл

(Reply to this) (Parent)(Thread)

в особых случаях Церковь позволяет и крещение обливан
[info]kin_grust
2009-05-18 07:43 am UTC (link)
в особых случаях церковь позволяет крестить мирянину мирянина. и что тепрь, какие выводы сделаем? что миряне могут запросто всех крестить?
исключение на то и исключение (хоть с обливанием, хоть с крещением мирским чином). абсурдно возводить его в норму.

(Reply to this) (Parent)

Толкование
[info]yungerov_yuriy
2009-05-18 06:38 am UTC (link)
"непосредственным поводом к изданию этого правила послужило разногласие, возникшее в первые века церкви по поводу того, можно ли вообще признавать действительным крещение, принятое во время болезни, и нужно ли такое крещение повторять или по крайней мере дополнять, когда принявшее его лице выздоровеет. Распря эта зашла так далеко, что крещеных во время болезни не хотели даже признавать за истинных христиан, между прочим и по той причине, что крестили их не через погружение в воду, а только через обливание".

(Reply to this) (Parent)


(Read 33 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…