о. Андрей Сиднев ([info]iasidnev) wrote,
@ 2008-05-03 00:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Евхаристическое единство с Румынской Истинно-Православной Церковью
19 апреля/2 мая 2008 года, на Светлой Седмице в праздник Иконы Пресвятой Богородицы "Живоносный Источник" в жизни нашей Церкви произошло значительное событие. Через совместное служение литургии было установлено молитвенное и евхаристическое общение с Истинно-Православной Церковью Румынии, Священный Синод которой возглавляют епископы Геронтий и Кассиан.
Совместное служение было совершено в Румынии в храме иконы Пресвятой Богородицы "Живоносный Источник" епископами - Митрополитом Месогеи и Лавреотики Истинно-Православной Церкви Греции Кириком (представлявшего также в качестве Экзарха и Истинно-Православную Церковь России) и епископами Истинно-Православной Церкви Румынии Кассианом и Геронтием. В сослужении приняли участие 10 иереев, в их числе представитель Истинно-Православной Церкви Кипра (представлявший также по поручению о.Матфея Муроки и Истинно-Православную Церковь Кении) о.Михаил Иоанну, в присутствии около полутора тысяч мирян.
На сослужении было провозглашено общее Исповедание Веры Поместных Истинно-Православных Церквей Греции, Румынии, Кипра, России, Кении.

(26 comments) - (Post a new comment)


[info]artemios_15
2008-05-03 02:20 am UTC (link)
Поздравляю!
Вопрос-они Синод оба возглавляют, или в этом Синоде их лишь двое?

(Reply to this)


[info]yungerov_yuriy
2008-05-03 04:26 am UTC (link)
Слава Христу!
А о.Серафим?

(Reply to this) (Thread)

[info]iasidnev
2008-05-03 04:48 am UTC (link)
Он не смог приехать в Румынию. Приедет или в Грецию или на Кипр.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]yungerov_yuriy
2008-05-03 04:50 am UTC (link)
А когда сие будет происходить, и что по поводу оо. Матфея и Амфилохия? Можно подробней на почту.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iasidnev
2008-05-03 04:59 am UTC (link)
Когда сможет приехать, тогда и будет происходить. А если не сможет, тогда поедем к нему мы :)
С прочими вопросами - когда вернется Владыка (через неделю), тогда и будем решать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]yungerov_yuriy
2008-05-03 06:03 am UTC (link)
Будем надеяться на скорое время. Румынам же проще ездить туда-сюда, чем о.Серафиму? Перепостить Вашу запись в Церковный ЖЖ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iasidnev
2008-05-03 06:49 am UTC (link)
Я еще фото жду от него. Но перепостите, конечно.

(Reply to this) (Parent)

[info]3_rome
2008-05-03 04:50 am UTC (link)
Слава Богу за все!

А они (поелику румынцы) не могут быть обливанцами?

(Reply to this) (Thread)

[info]iasidnev
2008-05-03 04:57 am UTC (link)
Не могут. Крестят только полным погружением.

(Reply to this) (Parent)

[info]649ni
2008-05-03 07:47 am UTC (link)
Румыны, как известно, бывают двух разливов, новостильно РПЦЗ-шные и Киприаносовские. Так эти вот чьих будут? и как вы их принимали, разрешительной молитвой, или хиротесией?

(Reply to this) (Thread)

[info]iasidnev
2008-05-03 08:31 am UTC (link)
В каком смысле новостильно РПЦЗ-шные?
Епп. Геронтий и Кассиан старостильники.
И кстати РПЦЗ в свое время пыталась окормлять именно старостильников Румынии. Вот например любопытный материал из статьи еп.Григория Граббе:
"Преосвященный Серафим командировался Apxиерейским Синодом в Бeccapaбию для посещения там православных, не признававших насильственного присоединения к Румынской Церкви Кишиневской Епархии и не мирившихся с введением там нового стиля. Их подвергали жестоким гонениям, но было несколько священников, которые тайно обслуживали верных Русской Церкви старостильников. В первую поездку в Румынию Епископ Серафим имел поручение ходатайствовать за них в Бухаресте, но его переговоры не имели успеха. Затем он был посылаем туда же без сношения с Румынским Правительством, ездил в Бессарабию к «катакомбным» старостильным общинам, там окрестил много некрещеных детей, совершил, если не ошибаюсь, три священнических хиротонии и снабдил священников антиминсами и св. миром. Германский паспорт давал ему доступ в Румынию без визы, но все-таки Румынское Правительство вынудило его уехать. В этом деле было много смелости, но не было авантюризма, ибо Преосвященный Серафим совершал свои поездки по поручению своей церковной власти и при сочувствии Патpиapxa Варнавы, снабдившего его антиминсами и св. миром."
http://www.rpac.ru/index.php?page=article&id=52

Приходы епп.Кассиана и Геронтия и наследуют этим упоминаемым Граббе "катакомбным" старостильным румынским общинам, никогда не принимавших нового стиля.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]olegvm
2008-05-03 02:50 pm UTC (link)
Здесь:
http://hierarchy.religare.ru/h-orthod-57kratru.html
рассказывается, что одна ветвь румынских старостильников в общении с киприановцами, а другая ветвь в общении с каллиникитами. Но там явно история Румынской ИПЦ не доведена до сегодняшних дней.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iasidnev
2008-05-03 03:26 pm UTC (link)
Там речь только о иерархах, которые пошли от Гликерия (Галактиона) - в т.ч. и о еп.Косме Лостуне, который тоже от них же.
А у тех румын, с которыми мы объединились, иерархия идет от еп.Виктора Леу, рукоположенного (точных данных не сохранилось) епископами РПЦЗ Серафимом Ляде, Стефаном Севбо и Филиппом Гарднером в 1949 году.
На сайте http://hierarchy.religare.ru/ о них вообще нет никакой информации.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ulit
2008-05-03 06:19 pm UTC (link)
обалдеть! новая иерархия из-под земли нашлась. чудо просто. там точно нет никакого мошенничества (самосвятства)?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iasidnev
2008-05-03 07:26 pm UTC (link)
Данные о хиротонии еп.Виктора Леу извлечены были архивов румынских спецслужб уже после падения режима Чаушеску и опубликованы в книге о еп.Викторе, как жертве коммунистического режима. В самой Румынии это личность довольно известная. Он длительное время сидел в тюрьме, причем арестовывался именно как епископ. В архивах же РПЦЗ о его хиротонии сведений не обнаруживается.
Но этому может быть несколько объяснений.
1. Как известно Серафим Ляде после войны конфликтовал и не контактировал с Синодом РПЦЗ. Архив же самого Ляде находится в Москве и не изучался.
2. Архив РПЦЗ после войны был вывезен Граббе сначала в Мюнхен, потом в Нью-Йорк, в Америку. Поэтому документы в этих условиях перезда могли быть либо утеряны, либо вообще не поступить в архив.
Наконец, сама иерархия, идущая от хиротоний еп.Виктора, и верующие Румынской ИПЦ, никаких признаков лжеверия или иных духовных недугов (а таковых мы можем в наше время наблюдать воочию немало - сиверсоиды, к примеру) не имеют. Напротив, это христиане довольно строгой жизни и веры, чего вряд ли могло обнаруживаться при явных признаках самосвятства и самозванства Виктора.
Но поиск более точных свидетельств хиротонии Виктора безусловно должен быть продолжен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ulit
2008-05-03 07:43 pm UTC (link)
Мне кажется, информация о существовании этой иерархии неизбежно должна была выйти на поверхность, хоть от гликериевцев, от Власия, или от еп.Косьмы (ваши же общались с ними). Почему ничего не было известно до сих пор, это странно. Впрочем, вы же узнали, но как это не выяснилось раньше, не понятно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iasidnev
2008-05-03 08:31 pm UTC (link)
Известны они стали только после падения Чаушеску.
Информация с этого времени о них имелась и сами они обращались к греческим ИПХ, но контакты не складывались из-за их Исповедания Веры.
Сами поинтересуйтесь у вл.Нектария. Они пытались контактировать с каллиникитами.
Что касается нашего Синода, то контакты с ними возникли в конце 90-х годов, в то же время с обращением к нам еп.Космы Лостуна. Первым с еп.Космой и с ними контактировал Антоний Марку еще в 2000 году. Но это тогда ничем не кончилось.

(Reply to this) (Parent)

[info]az_greshny
2008-05-03 06:02 pm UTC (link)
Слава Христу!

(Reply to this)


[info]vitaly_bokatch
2008-05-04 02:08 pm UTC (link)
Слава Богу! А остальное какъ Ему будетъ угодно.

(Reply to this)


[info]pat_index
2008-12-25 11:38 am UTC (link)
что вы можете сказать о РосПЦ?

(Reply to this) (Thread)

[info]iasidnev
2008-12-25 05:11 pm UTC (link)
Какую вы имеете в виду РосПЦ - их ведь две...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pat_index
2008-12-27 01:41 pm UTC (link)
Митрополита Антония (Орлова) http://mansonville.org

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iasidnev
2008-12-27 04:55 pm UTC (link)
Некоторые наши верующие пытались предоставить информацию о нас и в целом о ИПЦ Греции руководству РосПЦ. В частности Ирине Митце была направлена для ознакомления статья "О наследии РПЦЗ и ее преемников", в которой говорится о возможности с нашей стороны по крайней мере неофициального богословского диалога с РПЦЗ на тех принципах, которые изложены в статье. Со статьей вы можете познакомиться здесь: http://holyrussia.narod.ru/nasledn.html
Но никакого интереса не было проявлено, напротив реакция была откровенно отрицательной.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pat_index
2008-12-28 07:16 am UTC (link)
Ирина Митце... не слышал. А вы не пробовали пообщаться именно с руководством РосПЦ, епископами. на сайте есть контакты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iasidnev
2008-12-28 01:05 pm UTC (link)
В статье говорится, что мы открыты для диалога со всеми наследниками РПЦЗ, если они сами готовы к некоторой критической переоценке истории РПЦЗ, т.е. самих себя. Причем статью я уж давно выложил и в своем ЖЖурнале и на английском языке она есть. Не думаю, что вашим епископам эта статья не известна. Но интереса не было.
Значит не готовы :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pat_index
2008-12-29 01:55 pm UTC (link)
Я сам не крещён в РосПЦ, но интересуюсь этой юрисдикцией, поэтому и спрашиваю у кого какое мнение про неё...

(Reply to this) (Parent)

(26 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…